Est-ce qu'on a un problème ?
Publié le dimanche 21 juillet 2013 dans la catégorie Divers
La semaine dernière, j’ai été la cible d’un gentil article assassin sur un site “important”. Si je me fiche de ce que certains pensent, je m’inquiète de ce que peut penser mon lectorat.
Photo “Night Lights” par LoKan Sardari
Un article en carton
Tout est parti d’un article ridicule, vers lequel je ne ferai pas de lien. Il ne le mérite pas. Cet article revient sur X-USA, et mon projet du Tour du Mont-Blanc en axant autour d’un point commun : le financement communautaire.
Apparemment, c’est un problème, alors que pour moi, c’est une solution. Je pense même pouvoir dire que c’est une solution pour nous. Si des gens participent et se font le relai de ces aventures, c’est qu’elles leurs plaisent. Après tout, ils n’ont pas de couteau sous la gorge. Je considère donc les termes de “mendiant”, “voleur, et ”escroc" que j’entends, comme des insultes (pour la raison citée précédemment).
Je ne m’adresse donc pas aux chiens de troupeaux qui aboient dans le sens de celui qui a le plus de followers, ou la plus grande bouche (comme on dit, plus c’est gros, mieux ça passe).
Est-ce qu’on a un problème ?
Avec cet article, je ne veux pas apporter d’explications (des explications à quel sujet d'ailleurs ?). Je veux juste savoir si on a un problème : vous, mes lecteurs, et moi. Si oui, comme je le dis régulièrement, je suis toujours disponible par mail, et c’est le meilleur moyen d’avoir une réponse claire et précise à une question que vous vous posez. Je pense d’ailleurs être un des rares à s’engager à répondre au plus grand nombre (certains se la pètent tellement qu’ils assument ne jamais répondre aux mentions Twitter).
J’ai lu qu’il fallait que je m’explique “de ce fiasco”. Que je devais “prouver mon innocence”. Est-ce qu’il n’y a que moi qui considère courageux d’avoir abandonner le TMB pour le faire de la meilleure des manière (plus tard) au lieu de réellement prendre les gens pour des cons ? Partant de là, quel est le souci ? Comme me disait un ami, “peut-être que les gens croient que tu as quand même les sous de KKBB, même si l’objectif n’est pas atteint”…
Bref, on a un problème les louloutes ? Ou on a tous compris ce qui c’est passé ?
PS : Au fait, la réponse aux articles, ça se fait dans les commentaires 😉
Je t'ai toujours soutenu sur Twitter. N'écoute pas ce que les gens disent, si les gens participent aux financements que tu lances, c'est qu'ils le font avec plaisir et pour mettre en avant le "partage" comme tu dis si bien. Et c'est bien le partage et la bonne humeur que je recherche en venant ici, et c'est toujours ce que je trouve. Alors laisse les mauvaises langues, et pense à nous!
Je fais partie des gens qui ont soutenu X-USA et le TMB sur KKBB, et je comprends parfaitement que tu préfères annuler plutôt que de nous proposer un projet qui ne tient pas (pas assez) la route. Je pense simplement que les gens qui écrivent ce genre d'article sont jaloux, tout tourne autour du buzz sur internet maintenant.. Laisse parler, comme dit un certain rappeur (je n'ai pas trouvé de citations dans le zouk, désolé 😉 ) : "Les vrais savent".
Les vrais lecteurs seront toujours derrière toi, on te connaît maintenant après toutes ces années à te suivre.
Continue comme ça, n'écoute pas les rageux !
Continue, quand on se fait critiquer publiquement c'est un signe de réussite ...
Tu sais il y aura malheuresement toujours des cons pour te descendre autant qu'ils peuvent...mais je pense que tes fidèles lecteurs te connaissent assez bien pour n'y préter aucune attention.en tout cas bon courage pour tout et espère que tu arrivera à faire ce TMB tranquillement avec une cheville en bon état!!
Bonjour Lokan je ne pense pas que l'on ai "un problème" ton projet par le financement de Kiss Kiss bang bang est pour moi pas la meilleure façon du moins pour le Tour du Mont-Blanc mais après ce n'est que mon point de vue alors que par contre le financement de ton site(une partie) m'a paru logique ( c'est surement bête de ma part mais c'est ce que je pense ...)
A l'époque il y'a environ 1 an j'avais essayé de participer comme je pouvais en achetant un T-Shirt Lokan ( c'était ma petite contribution) .
Une fois j'ai eu le malheur de dire que je n'avais pas aimer ta phrase dans un article qui disait en gros " Ceux qui n'ont pas contribuer ne se sentent pas intéresser par la vie du site" j'avais trouvé ça un peu dur de ta part car a l'époque je n'avais pas pu participer faute de moyen ...
Bref mais en tout cas je suis ton site depuis des années comme beaucoup tu nous a fait passer du PC au Mac et j'espère que ton site vivra longtemps .
( Désolé si il y'a des fautes d'orthographe je sais que tu n'aimes pas ca :p)
Effectivement si j'ai vraiment dit ça, c'était pourri. Je te demande de bien vouloir m'excuser…
Désolé j'ai dit " kiss kiss bang bang au lieu de kiss kiss bank bank !" Le film avait du me plaire 🙂
Aucun problème pour moi bro 😉
Je ne pense pas que je t'aurai donné de l'argent pour la traversée du mont blanc, peut-être un autre projet. Le choix est libre après tout, les gens ne sont pas sous pression pour te donner de l'argent. Chacun étant libre de ses actes, je ne vois pas l'intérêt de te critiquer là dessus.
Sur ce, repose bien ta cheville et j'espère que tu seras rapidement en forme.
Aucun problème Lokan bien au contraire ! Pour rassurer les gens qui crois peut être que Lokan a récupéré les sous de KKBB, voici la preuve que non : http://hpics.li/06fc377
quel site?
Oui il y a un problème !
Tu ne devrais pas faire attention à ces gens.
Continue ainsi et comme tu l'as si bien dit c'est TON "petit bout d'Internet" ! Go Lkn !
En même temps personne n'a jamais été obligé de te faire un dont ... Maintenant certains sont peut être jaloux que ça fonctionne pour toi ce mode de financement mais ça on ne le saura jamais vu qu apparemment tu te retrouves toujours avec les mêmes rageux qui reviennent dès que tu essayes de faire quelque chose et toujours avec les mêmes "non" arguments ...
Pour moi continues comme ça tu fais du très bon boulot et forcément la réussite attiré la jalousie alors profites de ta passion avec ton blog, continués à nous faire partager quelques moments, mais surtout ne rentre pas dans leur jeux, ils n attendent que ça ...
Salut Lokan.
Je n'aurais qu'une chose à dire: La critique est signe de succès.
Des cons y'en aura toujours, et y'en à toujours eu.
Une petite phrase souvent utilisée outre atlantique qui me penser à la situation: "Haters gonna hate" 🙂
"Est-ce qu'il n'y a que moi qui considère courageux d'avoir abandonner le TMB pour le faire de la meilleure des manière"
Je ne pense pas que ce sois du courage, mais du bon sens oui 😉
Sur ce, bonne soirée à toi et à ta cheville.
Personnellement, je trouve totalement déplacé de venir demander du fric pour financer ses vacances. Désolé d'être aussi direct mais tu as demandé à ce qu'on te réponde. Je suis ton blog depuis quelques années, et autant tu proposes un contenu sympa avec des tests de produits, autant tes "Xperience" me gonflent profondément. Que tu ais envie d'aller faire un TMB, c'est super pour toi, mais demander à "tes lecteurs" de te le financer c'est carrément du foutage de gueule. L'article de Vincent Glad résume bien la finalité de ce système, qui n'est autre que se faire financer par les autres. Il faut aussi accepter Lokan que certains puissent te critiquer sans pour autant venir publier "Est-ce qu'on a un problème?". Évidemment qu'il y a un problème, c'est beaucoup trop opaque comme financement. Tu demandes aux personnes de te financer tes vacances, où tu décides d'y aller avec ta copine, en faisant mine de "donner" une contrepartie avec un film ou je ne sais quoi.
De plus, un précédent existe avec ton voyage aux USA ou beaucoup de zones d'ombres demeurent et où tu avais déjà demandé à la communauté de te financer.
C'est mon avis, je le partage, et comme tu as demandé de réagir au tiens, je me permets d'y répondre.
Donc en fait, t'aime bien quand le contenu est gratuit, mais pas quand le contenu est payant pour ceux qui veulent bien le payer ?
Pourtant, puisque tu ne payes pas, je ne vois pas en quoi ça pourrait te déranger ? A moins que tu regrettes juste que ce ne soit pas TES "vacances" qui soient payées ? De la jalousie mal placée ? Peut-être…
en meme temps junior, lokan met pas le couteau sous la gorge de ses lecteurs.
Le souci là dedans c'est qu'on ne sait pas à quoi réellement sert l'argent. Mais comme l'a dit LoKan il n'y a pas de couteau sous la gorge, pas d'obligation d'achat. D'un autre côté si il n'a pas la somme nécessaire il se peut que le voyage ne se fasse pas.
J'ai récemment regardé sa vidéo de Xperience USA, bien qu'elle manquait de peps (surtout au niveau de la voix post prod, mais bon c'est très bien pour une première) je me suis régalé.
Tu sais Junior c'est comme tout dans la vie; il faut faire confiance. Je me dis d'un côté que financer ses "vacances" est un peu osé mais quand on y repense il a quand même les couilles de se déplacer pour pratiquer des activités sportives et nous occuper un bon moment en nous apportant de bons conseils et un peu d'évasion.
On ne va pas non plus lui demander la facture de tout ce qu'il achète au cours de ce voyage, si tu n'as pas confiance ou si tu n'es pas content libre à toi de ne pas apporter ta contribution.
Je trouve que certains sont très rudes avec LoKan alors qu'ils n'ont même pas les tripes de faire ce qu'il fait, payés ou non...
A bon entendeur.
Hello,
Je te suis depuis 2009, et je suis globalement content de mes visites sur ce site.
Mais concernant mon point de vue, je trouve que oui; il y a un problème. Financer un projet c'est bien, mais comme cité plus haut; tu demandes expressément de participer à une expédition à laquelle on ne prendra clairement pas part, si ce n'est à travers le financement. TU feras le tour du Mont-Blanc et TU accompliras cette activité avec NOTRE argent.
Alors forcément, aurais-tu envie de donner ton argent à une personne qui possédera tout les moyens nécessaires, qu'elle n'a pas payé, et qui se donnera " juste" la peine de filmer ses "exploits" et de les redistribuer en différentes qualités ? Le but c'est de faire avancer le site, ou son créateur qui a ses congés en été ?
Moi ce qui me dérange, c'est que ce sont des exploits sportifs, pour un site qui se qualifie de High Tech. Voilà pourquoi en donnant, j'ai clairement l'impression de financer une expédition, qui ne servira en rien au site, mais juste à son auteur.
De plus, comme dis plus haut, plusieurs zones d'ombres rôdes encore autour de X-USA '11. Notamment concernant les Exifs et les dates d'arrivées.
Chose que tu n'as jamais pris la peine d'expliquer, dans un soucis de "fierté" et pour ne pas avoir à répondre à des personnes clairement casses boules. Cependant, il existe des personnes dans mon cas; qui se posent encore des question sur ce "fiasco" (en terme de communication du moins).
Je pense sincèrement que les projets Xperience n'ont pas leurs places sur le site. Ça relève du domaine de ta vie privée. À la limite pourquoi pas une rubrique où tu parles de tes "sorties" ?
Mais financer ça, une fois de plus: non.
Tu as simplement un problème avec l'utilité d'Xperience. Pour toi, le sport n'a rien à faire sur lokan.fr. Pour moi, c'est complémentaire…
Je reviens rapidement sur les "zones d'ombres" d'X-USA. Il n'y en a aucune. Des malins ont donné leur version, j'ai donné la mienne sur le site (et c'était le dernier article). Choisi ton camp 😉
Bah ce n'est pas l'avis d'un "junior" mais plutôt d'un senior qui ne comprend pas grand chose à toutes ces formes de partage-financement que tu es très loin d'être le seul à utiliser. Lokan, on ne peut pas faire l'unanimité: laisse ceux qui sont "out" là où ils sont, il y en aura toujours et c'est surtout "SON" problème à Junior qui ferait bien d'ouvrir grand ses vieilles paupières. Amicalement, Junior, ce n'est pas vraiment ta faute, on ne t'en veux pas.
t'inquiète pas LoKan, on est là. Et on te soutiens !! n'écoutes pas les mauvaises langues ou les jaloux. Je trouve ça top qu'on puisse participer aux Xperience. Et d'ailleurs merci a toi de pouvoir nous faire partager ces Xperience et les futurs aussi. On est tous et toutes là. Tes fidèles lecteur(rices). Continue comme ça LoKan. Et je serai également présent pour le futur Xperience.
Pour Xperience Mont Blanc, ta santé passe avant toute chose. Donc privilégie ta santé.
A très bientot !!!!
Christophe
Bonsoir ou bonjour,
Le nerf de la guerre... Le carburant à quasiment toutes les initiatives contemporaines. Je donne mon avis: dans toutes les voies que j'entreprends j'ai toujours essayé d'opter pour le choix qui n'existe pas; autrement dit j'ai deux options faces à moi alors je choisi celle qui ne m'est pas proposée. Pour ton cas je la jouerais comme Radiohead. Je réalise mon projet en fonds propres (sans jeux de mots), je laisse à disposition sur mon site la possibilité de le visionner, libre après aux visiteurs de payer une somme où le montant n'est pas fixé. La seule chose que je demanderais avec insistance c'est de justifier le prix estimé. Pour finir je précise que dans l'accroche de ton blog on peut lire le mot "partager"
Salut Lokan,
Je te suis depuis quelques années et j'aime assez ton énergie et ce que tu fait en général.
Concernant la question que tu pose, je répond non pas de problème pour moi.
Cependant, j'ai quand même une analyse à te soumettre et j'espère qu'elle sera mesurée et ouverte.
Visiblement cela pose un problème à certain que tu demande de l'argent via KKBB pour mener à bien ton projet de Tour du Mont Blanc.
Apparemment certains pensent que cela sera des vacances pour toi et ta copine.
Perso, je ne jugerais pas de ce dernier point qui pour moi n'a pas d'intérêt dans le sens, ou, que ce soit ou pas des vacances pour vous 2 de faire cette expérience, ne change en rien les données de la question réelle.
Et la question est ; Faut il demander aux internautes via le crowdfunding de participer à ce type de projet ?
Ma réponse, personnel je le rappel, sera la suivante : Pourquoi ne pas le faire, si KKBB, Ulule ou autre Kickstarter accepte le projet.
Par contre j'y apporterai un bémol.
Perso je ne donnerai pas pour ce type de projet.
Pour 2 raisons ;
1, Cela ne m'intéresse pas
et
2, Cela ne correspond pas à ma vision du crowdfunding.
Pour moi, le principe du Crowdfunding à l'origine étant de financer des projets qui apporterons quelques choses à la communauté et ceci en dehors des petites contreparties promises pendant l'opération. Exemple : un produit techno comme le Leap Motion aura un retour et une utilité non négligeable vis à vis de tout ceux qui voudrons en acheter un le jour de sa commercialisation.
Ton projet n'est pas tout à fait dans le même esprit. D'une certaine façon le retour sur investissement est moins net et "rentable" pour la plupart des gens, d'ou le fait qu'il choc.
Mais voila, comme il faut être honnête dans les 2 sens, je ne peu pas m'empêcher de me dire que, dans ton cas, cela pourrai ce rapprocher du mécénat. Et cela n'est pas interdit jusqu'a preuve du contraire.
Et pourquoi ce mécénat ne passerait il pas par le crowdfunding.
Du moment que les éventuels Mécènes ne sont pas l'aisés sur la promesse de base du projet et que de toute façon personne n'est obligé de le faire s'il ne le veut pas.
Voili ! J'espère avoir été clair et objectif. Bon continuation
Bonjour Lokan,
Je fais partie des personnes relativement nouvelles qui suivent ton blog depuis un peu plus d'un an seulement. Et j'avoue être déçu par un aspect la philosophie générale du projet "Mont-Blanc".
Faire appel à tes lecteurs pour financer une aventure, cela ne me dérange pas du tout, et aurait même plutôt tendance à m'enthousiasmer. Surtout lorsque le projet est ouvert au plus grand nombre avec une possibilité de faire des dons à partir de deux euros.
En revanche, j'apprécie nettement moins les récompenses qui sont faites en échange de dons, qu'ils soient de 2 ou de 300 €. Je trouve que le film de l'aventure devrait être disponible sur ton site, et en téléchargement, pour toute la communauté que tu as réussi à créer autour de Lokan.fr, une communauté ou prévaux le partage.
Enfin, dernière remarque, je ne comprends pas bien pourquoi tu as choisi un délai aussi court (10 jours) pour les dons. Un délai d'un mois aurait par exemple favorisé l'arrivée de donateurs extérieurs à cette communauté.
Merci pour ce que tu fais.
Erwan
Je pense que tu as mal lu le projet. Ma philosophie des projets, c'est justement qu'ils soient disponibles pour le plus grand nombre.
Ils sont donc en priorité pour ceux qui soutiennent le projet, puis publiés sur le site (comme pour le projet X-USA). Comme tu le dis, mon credo c'est le partage.
Le délai aussi court, c'est tout simplement parce que je devais partir début aout pour le TMB. Donc il fallait que je sache AVANT de quelle manière l'envisager.
Pour la première fois, et depuis le nombre de fois ou je vois qu'on "attaque" LoKan pour différentes raisons, je vais me permettre d'intervenir.
Je ne souhaite pas donner raison ni aux uns, ni aux autres... Dans la vie, tout est toujours discutable, avec surement une part de vérité au milieu de tout cette pagaille, j'en conviens....
Mais au final : ET ALORS?
Qu'est ce que ça change dans nos vie? Pourquoi avons nous toujours ce besoin de jeter la pierre à quelqu'un? Pour des broutilles au final...
Personne n'est mort, agressé, blessé....
On vit dans un monde, où à mon avis, ils existe des sujets vraiment préoccupants et dramatiques, dont nous devrions nous intéresser de façon acharnée et immédiate.
Je ne suis pas la girlfriend de Lokan, ni sa soeur (il en a pas) ou sa mère (Hé ho.... je suis trop jeune!^^) pour avoir envie de dire tout ça....
LoKan fait parti de mes proches... Et malgré un comportement et des réflexions parfois discutables (que je ne manque pas de lui mettre en pleine figure), c'est avant tout une très belle personne, une personne passionnée par la vie, qui traine son passé en baluchon, comme chacun de nous.
Mais c'est avant tout un être avec des qualités humaines que peu de personnes en ce monde veulent développer.
Vous ne le connaissez pas en vrai? C'est bien dommage... Vous verriez "qu'il fait bon vivre" à ses cotés.
Belle soirée à toutes et tous, lecteurs contents, neutres et pas contents.... 😉
Voilà un commentaire plein de sagesse, Læticia…
Je partage pleinement ta pensée !
Au plaisir…
@Lokan: Prend du plaisir et continu à nous faire partager ton quotidien ; pour les personnes qui ne sont pas contentent, il y a un petit rond rouge en haut à gauche de la fenêtre qui va résoudre le problème ! (une croix en haut à droite pour les malchanceux…lol)
Ha... Enfin un autre "sage".
🙂
Pour moi, cela ne me choque pas. Il y a un projet qui demande à être financé. Les personnes qui veulent faire un don, le font. Ceux qui ne le souhaitent pas ne sont pas obligé (voir forcé) de le faire. Lors du précédent financement (X-USA), il y a eu des erreurs, mais l'argent des dons a été utilisé pour ce projet et ce dernier a bien eu lieu. Tout projet n'a pas de réussite à 100%. Ce serait trop simple...
Pour terminer, lorsque je visite un site et que son contenu ne me plait pas, je n'y vais plus. On ne vous force pas à lire. C'est comme à la télévision, une émission ne vous plait pas, alors on zap. Pour ma part, ce n'est pas le cas pour le blog de Lokan. Enfin, tenir un blog, c'est du temps, du matériels... et donc de l'argent.
Bon courage pour la suite, de la part d'un fidèle lecteur.
Je t'ai toujours soutenu sur Twitter. N'écoute pas ce que les gens disent, si les gens participent aux financements que tu lances, c'est qu'ils le font avec plaisir et pour mettre en avant le "partage" comme tu dis si bien. Et c'est bien le partage et la bonne humeur que je recherche en venant ici, et c'est toujours ce que je trouve. Alors laisse les mauvaises langues, et pense à nous!
Non mais qu'es-ce que c'est d'entendre ça de la part des autres ! Beaucoup s'aide de leur communauté pour voir leur projets ce réaliser !
Un exemple, celui de ZeratoR, qui a demandé un appel au dons pour au départ avoir 3000€ et s'est retrouvé à avoir 30,000€ !
http://www.mymajorcompany.com/projects/developpement-de-zerator
Donc ce n'est pas la première fois que ça se fait et si des connards viennent te traiter de voleur c'est que leur capacité mentale doit être plus bas que celui d'un escargot ! Je hais ces putains de hater de merde !
Je fais partie des gens qui ont soutenu X-USA et le TMB sur KKBB, et je comprends parfaitement que tu préfères annuler plutôt que de nous proposer un projet qui ne tient pas (pas assez) la route. Je pense simplement que les gens qui écrivent ce genre d'article sont jaloux, tout tourne autour du buzz sur internet maintenant.. Laisse parler, comme dit un certain rappeur (je n'ai pas trouvé de citations dans le zouk, désolé 😉 ) : "Les vrais savent".
Les vrais lecteurs seront toujours derrière toi, on te connaît maintenant après toutes ces années à te suivre.
Continue comme ça, n'écoute pas les rageux !
Continue, quand on se fait critiquer publiquement c'est un signe de réussite ...
Tu sais il y aura malheuresement toujours des cons pour te descendre autant qu'ils peuvent...mais je pense que tes fidèles lecteurs te connaissent assez bien pour n'y préter aucune attention.en tout cas bon courage pour tout et espère que tu arrivera à faire ce TMB tranquillement avec une cheville en bon état!!
Bonjour Lokan je ne pense pas que l'on ai "un problème" ton projet par le financement de Kiss Kiss bang bang est pour moi pas la meilleure façon du moins pour le Tour du Mont-Blanc mais après ce n'est que mon point de vue alors que par contre le financement de ton site(une partie) m'a paru logique ( c'est surement bête de ma part mais c'est ce que je pense ...)
A l'époque il y'a environ 1 an j'avais essayé de participer comme je pouvais en achetant un T-Shirt Lokan ( c'était ma petite contribution) .
Une fois j'ai eu le malheur de dire que je n'avais pas aimer ta phrase dans un article qui disait en gros " Ceux qui n'ont pas contribuer ne se sentent pas intéresser par la vie du site" j'avais trouvé ça un peu dur de ta part car a l'époque je n'avais pas pu participer faute de moyen ...
Bref mais en tout cas je suis ton site depuis des années comme beaucoup tu nous a fait passer du PC au Mac et j'espère que ton site vivra longtemps .
( Désolé si il y'a des fautes d'orthographe je sais que tu n'aimes pas ca :p)
Effectivement si j'ai vraiment dit ça, c'était pourri. Je te demande de bien vouloir m'excuser…
Désolé j'ai dit " kiss kiss bang bang au lieu de kiss kiss bank bank !" Le film avait du me plaire 🙂
Aucun problème pour moi bro 😉
Je ne pense pas que je t'aurai donné de l'argent pour la traversée du mont blanc, peut-être un autre projet. Le choix est libre après tout, les gens ne sont pas sous pression pour te donner de l'argent. Chacun étant libre de ses actes, je ne vois pas l'intérêt de te critiquer là dessus.
Sur ce, repose bien ta cheville et j'espère que tu seras rapidement en forme.
Aucun problème Lokan bien au contraire ! Pour rassurer les gens qui crois peut être que Lokan a récupéré les sous de KKBB, voici la preuve que non : http://hpics.li/06fc377
Bien sur que tu ne nous prends pas à la gorge (merci à toi),
enfin en 3 semaines tu nous parles de Flattr et de xP.
Si on décrypte le
message:
Flattr: liker mon blog et
je gagnerai de l'argent! (Oui je suis un peu à la ramasse là 😉 )
TBM: 1500 euros... mais
photo à l'appuie...
Et tout cela nous amène à
un problème plus profond qui a déjà causé la fermeture de ton site: la place
que tu y tiens !
Lokan.fr est basé sur
Lokan. D'accord mais c'est cela qui choc les gens.
Ton site vie car tu
présentes des astuces, des tests qui sont sympathiques; et du coup les gens s'y
retrouvent. Mais à l'inverse dès que tu sors de ce que eux ont en commun avec
toi (HD, mac, ipod...etc), et bien cela ne les intéresse pas. Ce n'est pas
qu'ils sont méchants ou cons. C'est juste que cela ne les intéresse pas!
Ils cherchent en venant ici le petit test fait par tes mains. Le bon déballage, l'astuce photo…etc.
Donc tu veux faire le TBM, pas de problème mais comme le dis JUNIOR, ce sont tes idées de sorties, elles
n'ont rien à voir avec ce site.
Alors peut-être est il temps de séparer (vraiment) xP de Lokan pour que de nouveau Lokan.fr redevienne
moins personnel (egocentrique) et laisse place à ce qui fait que ton site marche: technologie, mac, photo...etc
De son coté xP en ayant dès le début l'aspet collaboratif, ne souffrira pas des griefs qui ton été fait
auparavant. Les deux ne devant jamais se confondre. Question de limite !
Je suis dans la démarche inverse. Refaire de lokan.fr le petit blog de lokan. Pour le site techno… rdv dans quelques semaines 😉
quel site?
Oui il y a un problème !
Tu ne devrais pas faire attention à ces gens.
Continue ainsi et comme tu l'as si bien dit c'est TON "petit bout d'Internet" ! Go Lkn !
Celui qui a pondu se torchon n'a qu'a tenter une expérience telle que X-USA ou le TMB et après il pourra en reparler, ceux qui donnent son libre de leur choix ils font ce qu'ils veulent. De plus je pense que faire participer ceux qui te suivent (même si ce n'est qu'en effectuant un don) et le meilleur moyen de partager (en HD 🙂 ).
N'écoute pas ces grandes gueules tu vaux milles fois mieux, et on est tous avec toi pour te soutenir à l'avenir, en tout cas c'est ce que je vais faire.
En même temps personne n'a jamais été obligé de te faire un dont ... Maintenant certains sont peut être jaloux que ça fonctionne pour toi ce mode de financement mais ça on ne le saura jamais vu qu apparemment tu te retrouves toujours avec les mêmes rageux qui reviennent dès que tu essayes de faire quelque chose et toujours avec les mêmes "non" arguments ...
Pour moi continues comme ça tu fais du très bon boulot et forcément la réussite attiré la jalousie alors profites de ta passion avec ton blog, continués à nous faire partager quelques moments, mais surtout ne rentre pas dans leur jeux, ils n attendent que ça ...
Salut Lokan.
Je n'aurais qu'une chose à dire: La critique est signe de succès.
Des cons y'en aura toujours, et y'en à toujours eu.
Une petite phrase souvent utilisée outre atlantique qui me penser à la situation: "Haters gonna hate" 🙂
"Est-ce qu’il n’y a que moi qui considère courageux d’avoir abandonner le TMB pour le faire de la meilleure des manière"
Je ne pense pas que ce sois du courage, mais du bon sens oui 😉
Sur ce, bonne soirée à toi et à ta cheville.
Personnellement, je trouve totalement déplacé de venir demander du fric pour financer ses vacances. Désolé d'être aussi direct mais tu as demandé à ce qu'on te réponde. Je suis ton blog depuis quelques années, et autant tu proposes un contenu sympa avec des tests de produits, autant tes "Xperience" me gonflent profondément. Que tu ais envie d'aller faire un TMB, c'est super pour toi, mais demander à "tes lecteurs" de te le financer c'est carrément du foutage de gueule. L'article de Vincent Glad résume bien la finalité de ce système, qui n'est autre que se faire financer par les autres. Il faut aussi accepter Lokan que certains puissent te critiquer sans pour autant venir publier "Est-ce qu'on a un problème?". Évidemment qu'il y a un problème, c'est beaucoup trop opaque comme financement. Tu demandes aux personnes de te financer tes vacances, où tu décides d'y aller avec ta copine, en faisant mine de "donner" une contrepartie avec un film ou je ne sais quoi.
De plus, un précédent existe avec ton voyage aux USA ou beaucoup de zones d'ombres demeurent et où tu avais déjà demandé à la communauté de te financer.
C'est mon avis, je le partage, et comme tu as demandé de réagir au tiens, je me permets d'y répondre.
Donc en fait, t'aime bien quand le contenu est gratuit, mais pas quand le contenu est payant pour ceux qui veulent bien le payer ?
Pourtant, puisque tu ne payes pas, je ne vois pas en quoi ça pourrait te déranger ? A moins que tu regrettes juste que ce ne soit pas TES "vacances" qui soient payées ? De la jalousie mal placée ? Peut-être…
en meme temps junior, lokan met pas le couteau sous la gorge de ses lecteurs.
Le souci là dedans c'est qu'on ne sait pas à quoi réellement sert l'argent. Mais comme l'a dit LoKan il n'y a pas de couteau sous la gorge, pas d'obligation d'achat. D'un autre côté si il n'a pas la somme nécessaire il se peut que le voyage ne se fasse pas.
J'ai récemment regardé sa vidéo de Xperience USA, bien qu'elle manquait de peps (surtout au niveau de la voix post prod, mais bon c'est très bien pour une première) je me suis régalé.
Tu sais Junior c'est comme tout dans la vie; il faut faire confiance. Je me dis d'un côté que financer ses "vacances" est un peu osé mais quand on y repense il a quand même les couilles de se déplacer pour pratiquer des activités sportives et nous occuper un bon moment en nous apportant de bons conseils et un peu d'évasion.
On ne va pas non plus lui demander la facture de tout ce qu'il achète au cours de ce voyage, si tu n'as pas confiance ou si tu n'es pas content libre à toi de ne pas apporter ta contribution.
Je trouve que certains sont très rudes avec LoKan alors qu'ils n'ont même pas les tripes de faire ce qu'il fait, payés ou non...
A bon entendeur.
Hello,
Je te suis depuis 2009, et je suis globalement content de mes visites sur ce site.
Mais concernant mon point de vue, je trouve que oui; il y a un problème. Financer un projet c'est bien, mais comme cité plus haut; tu demandes expressément de participer à une expédition à laquelle on ne prendra clairement pas part, si ce n'est à travers le financement. TU feras le tour du Mont-Blanc et TU accompliras cette activité avec NOTRE argent.
Alors forcément, aurais-tu envie de donner ton argent à une personne qui possédera tout les moyens nécessaires, qu'elle n'a pas payé, et qui se donnera " juste" la peine de filmer ses "exploits" et de les redistribuer en différentes qualités ? Le but c'est de faire avancer le site, ou son créateur qui a ses congés en été ?
Moi ce qui me dérange, c'est que ce sont des exploits sportifs, pour un site qui se qualifie de High Tech. Voilà pourquoi en donnant, j'ai clairement l'impression de financer une expédition, qui ne servira en rien au site, mais juste à son auteur.
De plus, comme dis plus haut, plusieurs zones d'ombres rôdes encore autour de X-USA '11. Notamment concernant les Exifs et les dates d'arrivées.
Chose que tu n'as jamais pris la peine d'expliquer, dans un soucis de "fierté" et pour ne pas avoir à répondre à des personnes clairement casses boules. Cependant, il existe des personnes dans mon cas; qui se posent encore des question sur ce "fiasco" (en terme de communication du moins).
Je pense sincèrement que les projets Xperience n'ont pas leurs places sur le site. Ça relève du domaine de ta vie privée. À la limite pourquoi pas une rubrique où tu parles de tes "sorties" ?
Mais financer ça, une fois de plus: non.
Tu as simplement un problème avec l'utilité d'Xperience. Pour toi, le sport n'a rien à faire sur lokan.fr. Pour moi, c'est complémentaire…
Je reviens rapidement sur les "zones d'ombres" d'X-USA. Il n'y en a aucune. Des malins ont donné leur version, j'ai donné la mienne sur le site (et c'était le dernier article). Choisi ton camp 😉
Bah ce n'est pas l'avis d'un "junior" mais plutôt d'un senior qui ne comprend pas grand chose à toutes ces formes de partage-financement que tu es très loin d'être le seul à utiliser. Lokan, on ne peut pas faire l'unanimité: laisse ceux qui sont "out" là où ils sont, il y en aura toujours et c'est surtout "SON" problème à Junior qui ferait bien d'ouvrir grand ses vieilles paupières. Amicalement, Junior, ce n'est pas vraiment ta faute, on ne t'en veux pas.
Lokan, te rappelles-tu des débuts ? Et regarde aujourd'hui... C'est pas beau ça ! M.Jackson n'avais pas que des amis, et pourtant.
Non mais pourquoi les gens sont comme ça sérieux ?
LoKan partage du contenu depuis longtemps, jamais de pub, et pourtant il ne manque pas d'acheter du matos pour nous fournir du bon travail.
Et là on le fait chier parce qu'il propose, ce qu'on peut assimiler à un système de don, mais qui en plus du don, nous offre du contenu. Sérieusement là ?
Par contre quand ces mêmes personnes vont sur des sites où il y a de la pub partout, ou le mec se fout de leur gueule, il propose du contenu tout pété, qui leur demande pas beaucoup de travail, mais qui leur rapport gros, là on dit rien.
Et ces personnes là on leur a pas dit, "Bon ben soit tu me files 200€, soit t'as plus accès au blog." Non ! C'est pas obligatoire !
Conclusion LoKan, pour qu'on ne te fasse plus chier, il faut que tu arrêtes d'être honnête, que tu mettes de la pub partout, tu mets un Auto-Refresh (coucou Presse-Citron), et c'est bon, tu as toutes les clefs pour que les gens n'aient rien à dire.
Pfff, comme tu dis, avoir le plaisir de partager en HD, c'est difficile.
Salut lokan,
Je te suis depuis un bout de temps maintenant, sur le blog et sur twitter plus récemment. je n'ai jamais commenté tes publications ni posé de question, estimant le contenu juste et bien placé, et sachant bien que la plupart des réponses à mes questions se trouvaient déjà sur la toile, tu n'es pas un assistant benevole. Cependant, il y a quelques jours, j'ai commandé des skins chez gélaskins que j'ai connus grâce à tes articles, et je me suis demandé si je devais enlever le film protecteur de l'écran de mon ipad avant d'appliquer le skin où si je pouvais les superposer, n'ayant pas trouvé de réponse pertinente sur le net et conscient de ton experience de ces skins, j'ai poliment émis une mention twitter pour avoir un avis, mention restée sans réponse depuis... la question était-elle mal placée?
Etant moi même passionné d'informatique et de sport à la fois, je trouve que tes défis sportifs sont un gros plus et c'est une chose à garder, je trouve également normal de demander un financement aux gens qui veulent t'encourager, le sponsoring étant également un bon moyen de financement pour ce genre de choses. Il n'y a pour moi pas de problème, Nicolas Hulot se fait aussi financer des "vacances". Il faut encourager ceux qui se donnent la peine de partager des savoirs, des découvertes, des expériences peu communes.
Evidemment il faut éviter les excès et rester modeste et passionné pour s'assurer que tes lecteurs donnent des sous à un type qui en a besoin pour réaliser des rêves qu'il pourra partager et non pour lui payer du confort personnel, pour le moment il me semble qu'on est sur le bon chemin.
Veille à rester modeste, mais il me semble que ça te tiens deja a coeur.
Salut,
Désolé pour le manque de réponse sur Twitter, il y a des fois, certaines passent à travers, tout simplement. Je suppose que tu t'es décidé depuis le temps ? 😉
t'inquiète pas LoKan, on est là. Et on te soutiens !! n'écoutes pas les mauvaises langues ou les jaloux. Je trouve ça top qu'on puisse participer aux Xperience. Et d'ailleurs merci a toi de pouvoir nous faire partager ces Xperience et les futurs aussi. On est tous et toutes là. Tes fidèles lecteur(rices). Continue comme ça LoKan. Et je serai également présent pour le futur Xperience.
Pour Xperience Mont Blanc, ta santé passe avant toute chose. Donc privilégie ta santé.
A très bientot !!!!
Christophe
Bonsoir ou bonjour,
Le nerf de la guerre... Le carburant à quasiment toutes les initiatives contemporaines. Je donne mon avis: dans toutes les voies que j'entreprends j'ai toujours essayé d'opter pour le choix qui n'existe pas; autrement dit j'ai deux options faces à moi alors je choisi celle qui ne m'est pas proposée. Pour ton cas je la jouerais comme Radiohead. Je réalise mon projet en fonds propres (sans jeux de mots), je laisse à disposition sur mon site la possibilité de le visionner, libre après aux visiteurs de payer une somme où le montant n'est pas fixé. La seule chose que je demanderais avec insistance c'est de justifier le prix estimé. Pour finir je précise que dans l'accroche de ton blog on peut lire le mot "partager"
Salut Lokan,
Je te suis depuis quelques années et j'aime assez ton énergie et ce que tu fait en général.
Concernant la question que tu pose, je répond non pas de problème pour moi.
Cependant, j'ai quand même une analyse à te soumettre et j'espère qu'elle sera mesurée et ouverte.
Visiblement cela pose un problème à certain que tu demande de l'argent via KKBB pour mener à bien ton projet de Tour du Mont Blanc.
Apparemment certains pensent que cela sera des vacances pour toi et ta copine.
Perso, je ne jugerais pas de ce dernier point qui pour moi n'a pas d'intérêt dans le sens, ou, que ce soit ou pas des vacances pour vous 2 de faire cette expérience, ne change en rien les données de la question réelle.
Et la question est ; Faut il demander aux internautes via le crowdfunding de participer à ce type de projet ?
Ma réponse, personnel je le rappel, sera la suivante : Pourquoi ne pas le faire, si KKBB, Ulule ou autre Kickstarter accepte le projet.
Par contre j'y apporterai un bémol.
Perso je ne donnerai pas pour ce type de projet.
Pour 2 raisons ;
1, Cela ne m'intéresse pas
et
2, Cela ne correspond pas à ma vision du crowdfunding.
Pour moi, le principe du Crowdfunding à l'origine étant de financer des projets qui apporterons quelques choses à la communauté et ceci en dehors des petites contreparties promises pendant l'opération. Exemple : un produit techno comme le Leap Motion aura un retour et une utilité non négligeable vis à vis de tout ceux qui voudrons en acheter un le jour de sa commercialisation.
Ton projet n'est pas tout à fait dans le même esprit. D'une certaine façon le retour sur investissement est moins net et "rentable" pour la plupart des gens, d'ou le fait qu'il choc.
Mais voila, comme il faut être honnête dans les 2 sens, je ne peu pas m'empêcher de me dire que, dans ton cas, cela pourrai ce rapprocher du mécénat. Et cela n'est pas interdit jusqu'a preuve du contraire.
Et pourquoi ce mécénat ne passerait il pas par le crowdfunding.
Du moment que les éventuels Mécènes ne sont pas l'aisés sur la promesse de base du projet et que de toute façon personne n'est obligé de le faire s'il ne le veut pas.
Voili ! J'espère avoir été clair et objectif. Bon continuation
Bonjour Lokan,
Je fais partie des personnes relativement nouvelles qui suivent ton blog depuis un peu plus d'un an seulement. Et j'avoue être déçu par un aspect la philosophie générale du projet "Mont-Blanc".
Faire appel à tes lecteurs pour financer une aventure, cela ne me dérange pas du tout, et aurait même plutôt tendance à m'enthousiasmer. Surtout lorsque le projet est ouvert au plus grand nombre avec une possibilité de faire des dons à partir de deux euros.
En revanche, j'apprécie nettement moins les récompenses qui sont faites en échange de dons, qu'ils soient de 2 ou de 300 €. Je trouve que le film de l'aventure devrait être disponible sur ton site, et en téléchargement, pour toute la communauté que tu as réussi à créer autour de Lokan.fr, une communauté ou prévaux le partage.
Enfin, dernière remarque, je ne comprends pas bien pourquoi tu as choisi un délai aussi court (10 jours) pour les dons. Un délai d'un mois aurait par exemple favorisé l'arrivée de donateurs extérieurs à cette communauté.
Merci pour ce que tu fais.
Erwan
Je pense que tu as mal lu le projet. Ma philosophie des projets, c'est justement qu'ils soient disponibles pour le plus grand nombre.
Ils sont donc en priorité pour ceux qui soutiennent le projet, puis publiés sur le site (comme pour le projet X-USA). Comme tu le dis, mon credo c'est le partage.
Le délai aussi court, c'est tout simplement parce que je devais partir début aout pour le TMB. Donc il fallait que je sache AVANT de quelle manière l'envisager.
Pour la première fois, et depuis le nombre de fois ou je vois qu'on "attaque" LoKan pour différentes raisons, je vais me permettre d'intervenir.
Je ne souhaite pas donner raison ni aux uns, ni aux autres... Dans la vie, tout est toujours discutable, avec surement une part de vérité au milieu de tout cette pagaille, j'en conviens....
Mais au final : ET ALORS?
Qu'est ce que ça change dans nos vie? Pourquoi avons nous toujours ce besoin de jeter la pierre à quelqu'un? Pour des broutilles au final...
Personne n'est mort, agressé, blessé....
On vit dans un monde, où à mon avis, ils existe des sujets vraiment préoccupants et dramatiques, dont nous devrions nous intéresser de façon acharnée et immédiate.
Je ne suis pas la girlfriend de Lokan, ni sa soeur (il en a pas) ou sa mère (Hé ho.... je suis trop jeune!^^) pour avoir envie de dire tout ça....
LoKan fait parti de mes proches... Et malgré un comportement et des réflexions parfois discutables (que je ne manque pas de lui mettre en pleine figure), c'est avant tout une très belle personne, une personne passionnée par la vie, qui traine son passé en baluchon, comme chacun de nous.
Mais c'est avant tout un être avec des qualités humaines que peu de personnes en ce monde veulent développer.
Vous ne le connaissez pas en vrai? C'est bien dommage... Vous verriez "qu'il fait bon vivre" à ses cotés.
Belle soirée à toutes et tous, lecteurs contents, neutres et pas contents.... 😉
Voilà un commentaire plein de sagesse, Læticia…
Je partage pleinement ta pensée !
Au plaisir…
@Lokan: Prend du plaisir et continu à nous faire partager ton quotidien ; pour les personnes qui ne sont pas contentent, il y a un petit rond rouge en haut à gauche de la fenêtre qui va résoudre le problème ! (une croix en haut à droite pour les malchanceux…lol)
Ha... Enfin un autre "sage".
🙂
Pour moi, cela ne me choque pas. Il y a un projet qui demande à être financé. Les personnes qui veulent faire un don, le font. Ceux qui ne le souhaitent pas ne sont pas obligé (voir forcé) de le faire. Lors du précédent financement (X-USA), il y a eu des erreurs, mais l'argent des dons a été utilisé pour ce projet et ce dernier a bien eu lieu. Tout projet n'a pas de réussite à 100%. Ce serait trop simple...
Pour terminer, lorsque je visite un site et que son contenu ne me plait pas, je n'y vais plus. On ne vous force pas à lire. C'est comme à la télévision, une émission ne vous plait pas, alors on zap. Pour ma part, ce n'est pas le cas pour le blog de Lokan. Enfin, tenir un blog, c'est du temps, du matériels... et donc de l'argent.
Bon courage pour la suite, de la part d'un fidèle lecteur.
Non mais qu'es-ce que c'est d'entendre ça de la part des autres ! Beaucoup s'aide de leur communauté pour voir leur projets ce réaliser !
Un exemple, celui de ZeratoR, qui a demandé un appel au dons pour au départ avoir 3000€ et s'est retrouvé à avoir 30,000€ !
http://www.mymajorcompany.com/projects/developpement-de-zerator
Donc ce n’est pas la première fois que ça se fait et si des connards viennent te traiter de voleur c'est que leur capacité mentale doit être plus bas que celui d'un escargot ! Je hais ces putains de hater de merde !
Bien sur que tu ne nous prends pas à la gorge (merci à toi),
enfin en 3 semaines tu nous parles de Flattr et de xP.
Si on décrypte le
message:
Flattr: liker mon blog et
je gagnerai de l'argent! (Oui je suis un peu à la ramasse là 😉 )
TBM: 1500 euros... mais
photo à l'appuie...
Et tout cela nous amène à
un problème plus profond qui a déjà causé la fermeture de ton site: la place
que tu y tiens !
Lokan.fr est basé sur
Lokan. D'accord mais c'est cela qui choc les gens.
Ton site vie car tu
présentes des astuces, des tests qui sont sympathiques; et du coup les gens s'y
retrouvent. Mais à l'inverse dès que tu sors de ce que eux ont en commun avec
toi (HD, mac, ipod...etc), et bien cela ne les intéresse pas. Ce n’est pas
qu'ils sont méchants ou cons. C'est juste que cela ne les intéresse pas!
Ils cherchent en venant ici le petit test fait par tes mains. Le bon déballage, l’astuce photo…etc.
Donc tu veux faire le TBM, pas de problème mais comme le dis JUNIOR, ce sont tes idées de sorties, elles
n'ont rien à voir avec ce site.
Alors peut-être est il temps de séparer (vraiment) xP de Lokan pour que de nouveau Lokan.fr redevienne
moins personnel (egocentrique) et laisse place à ce qui fait que ton site marche: technologie, mac, photo...etc
De son coté xP en ayant dès le début l'aspet collaboratif, ne souffrira pas des griefs qui ton été fait
auparavant. Les deux ne devant jamais se confondre. Question de limite !
Je suis dans la démarche inverse. Refaire de lokan.fr le petit blog de lokan. Pour le site techno… rdv dans quelques semaines 😉
Celui qui a pondu se torchon n'a qu'a tenter une expérience telle que X-USA ou le TMB et après il pourra en reparler, ceux qui donnent son libre de leur choix ils font ce qu'ils veulent. De plus je pense que faire participer ceux qui te suivent (même si ce n'est qu'en effectuant un don) et le meilleur moyen de partager (en HD 🙂 ).
N'écoute pas ces grandes gueules tu vaux milles fois mieux, et on est tous avec toi pour te soutenir à l'avenir, en tout cas c'est ce que je vais faire.
Lokan, te rappelles-tu des débuts ? Et regarde aujourd'hui... C'est pas beau ça ! M.Jackson n'avais pas que des amis, et pourtant.
Non mais pourquoi les gens sont comme ça sérieux ?
LoKan partage du contenu depuis longtemps, jamais de pub, et pourtant il ne manque pas d'acheter du matos pour nous fournir du bon travail.
Et là on le fait chier parce qu'il propose, ce qu'on peut assimiler à un système de don, mais qui en plus du don, nous offre du contenu. Sérieusement là ?
Par contre quand ces mêmes personnes vont sur des sites où il y a de la pub partout, ou le mec se fout de leur gueule, il propose du contenu tout pété, qui leur demande pas beaucoup de travail, mais qui leur rapport gros, là on dit rien.
Et ces personnes là on leur a pas dit, "Bon ben soit tu me files 200€, soit t'as plus accès au blog." Non ! C'est pas obligatoire !
Conclusion LoKan, pour qu'on ne te fasse plus chier, il faut que tu arrêtes d'être honnête, que tu mettes de la pub partout, tu mets un Auto-Refresh (coucou Presse-Citron), et c'est bon, tu as toutes les clefs pour que les gens n'aient rien à dire.
Pfff, comme tu dis, avoir le plaisir de partager en HD, c'est difficile.
Salut lokan,
Je te suis depuis un bout de temps maintenant, sur le blog et sur twitter plus récemment. je n'ai jamais commenté tes publications ni posé de question, estimant le contenu juste et bien placé, et sachant bien que la plupart des réponses à mes questions se trouvaient déjà sur la toile, tu n'es pas un assistant benevole. Cependant, il y a quelques jours, j'ai commandé des skins chez gélaskins que j'ai connus grâce à tes articles, et je me suis demandé si je devais enlever le film protecteur de l'écran de mon ipad avant d'appliquer le skin où si je pouvais les superposer, n'ayant pas trouvé de réponse pertinente sur le net et conscient de ton experience de ces skins, j'ai poliment émis une mention twitter pour avoir un avis, mention restée sans réponse depuis... la question était-elle mal placée?
Etant moi même passionné d'informatique et de sport à la fois, je trouve que tes défis sportifs sont un gros plus et c'est une chose à garder, je trouve également normal de demander un financement aux gens qui veulent t'encourager, le sponsoring étant également un bon moyen de financement pour ce genre de choses. Il n'y a pour moi pas de problème, Nicolas Hulot se fait aussi financer des "vacances". Il faut encourager ceux qui se donnent la peine de partager des savoirs, des découvertes, des expériences peu communes.
Evidemment il faut éviter les excès et rester modeste et passionné pour s'assurer que tes lecteurs donnent des sous à un type qui en a besoin pour réaliser des rêves qu'il pourra partager et non pour lui payer du confort personnel, pour le moment il me semble qu'on est sur le bon chemin.
Veille à rester modeste, mais il me semble que ça te tiens deja a coeur.
Salut,
Désolé pour le manque de réponse sur Twitter, il y a des fois, certaines passent à travers, tout simplement. Je suppose que tu t'es décidé depuis le temps ? 😉
Le truc c'est qu'il faut distinguer deux choses... La première c'est la vision subjective que l'on a de la chose, et la deuxième, c'est donc la vision objective.
En ce qui me concerne (je donne donc ma vision subjective en premier), je n'ai jamais financé Lokan sur ces Xperiences car je trouve, au même titre qu'une autre personne dont je ne me souviens pas le nom/pseudo, que ce n'est pas à ça que sert le financement participatif.
Pour moi, il faut qu'il y ait un retour sur investissement viable et honnête sur le don que l'on a fait. Et je ne retrouve pas cet aspect sur les différents projets KKBB de Lokan. Pourtant, cela m'est déjà arrivé de financer des projets sur Kickstarter qui me semblaient viables, et j'en ai fait un retour sur investissement indéniable car j'ai eu le produit final à disposition.
Je trouve donc, et ce n'est que mon point de vue, que faire un don sur un projet comme le tours du Mont-Blanc ne m'apporterais rien de plus que quelques minutes/heures de film ou divertissement, et cela, je l'ai déjà gratuitement sur de très bons reportages sur France 5, voire sur de très belles vidéos sur internet. Même si je suis Lokan depuis plus de 2 ans, je n'ai pas que ce site dans mes favoris, soyons clair.
Pour ce qui est de ma vision objective, Il faut être clair, Lokan à tout à fait le droit de développer un projet comme ça et de faire une demande de don puisque de toute façon, il a tout à fait le droit de le faire. De plus, et comme tout le monde est d'accord pour le dire, personne n'est obligé de financer quoi que ce soit.
Le problème de cette règle "immuable", c'est qu'il ne faut pas trop en jouer non plus. Je pense que ce n'est pas forcément une bonne idée d'utiliser cet argument à tout bout de champs pour dire que ce n'est pas un tort ou une escroquerie... De plus, et comme l'a dit une autre personne, j'ai déjà entendu dire Lokan (et cela peut-être sous le coup de la colère) que ceux qui ne payaient pas n'étaient pas intéressés par le contenu du site. Même si je peux comprendre la colère, je ne comprend pas forcément ce genre de parole. A partir du moment où l'on a une certaine notoriété, il faut surtout éviter ce genre de mots, même sous l'effet de la pression ou de la colère.
Pour conclure avec une note plus personnelle, je vois beaucoup d'internautes proposer des contenus plutôt atypiques sans demander un seul sou à leurs visiteurs. Il faut juste faire des choses à sa hauteur, et si c'est pas possible, proposer autre chose. Je rêverais d'avoir une Volkswagen Sirocco, mais j'ai pas les sous... Je roule donc en ZX...
De plus, je suis Lokan depuis suffisamment longtemps pour affirmer que le contenu de son blog me plaisait largement plus lorsque le site était tout moche, et quand il démontait ses macs en mode rien à foutre devant une caméra pourrie.
Même si j'aime bien les tests qui sont faits encore maintenant, je ne peux pas m'empêcher de me dire que ceux-ci sont faits dans le souci de plaire et pas dans celui d'informer. Alors malgré ce que l'on va penser de mon message, je ne suis pas en train de dire que je n'aime pas le contenu, je suis juste nostalgique de l'époque ou l'image que dégageait Lokan ne lui importait que peu (ou en tout cas, c'est ce qu'il laissait croire par son attitude exemplaire et humble par rapport à sa présence sur internet).
Ma réponse va peut-être te paraître encore plus déroutante, mais je suis absolument d'accord avec toi.
J'adore l'époque où je démontais des ordis, à la maison pour en faire la vidéo (changer la ram, le disque, etc…) Mais ce temps est révolu pourquoi ? Parce que les nouveaux ordinateurs ne sont plus démontables par un petit con comme moi. Même MacG n'a pas réussi à ouvrir le nouvel iMac… Si tu regardes sur le site, la dernière vidéo d'upgrade est pour l'iMac 21,5" (à l'époque où il venait de sortir) et j'ai failli perdre mon ventilateur.
Nostalgie : je me souviens qu'à l'époque, c'est grâce à ce démontage et l'analyse faite que MacBidouille et les autres sites ont pu conclure qu'il s'agissait d'une protection de la sonde http://www.macbidouille.com/news/2009/10/29/changer-le-disque-dur-d-un-imac-21-5
Il me semble que je me fiche toujours de mon image sur Internet. Cette histoire en est la preuve, non ?
Salut Lokan, je suis ton blog depuis pas mal d'années maintenant. Est-ce-qu'on a un problème ? Clairement non ! Je pense que c'est pas car certains frustrés font un peu de bruit qu'il faut ce décourager.
On adhère ou pas mais si ça ne plait pas soit on est franc soit on ferme sa bouche ! Je trouve les test très bien j'aime les articles tant sur le fond que sur la forme.
J'ai participé au financement de x-usa et à la campagne de financement du site cette année. Pour autant je ne financerai pas le TMB cet été non pas que le concept me dérange c'est simplement que je ne me reconnait pas la dedans. Encore une fois c'est chacun son choix personne n'a le couteau sous la gorge !
Courage et continu d'avancer, on est avec toi !
Salut lokan,
Moi personnellement, je voie pas où est le mal de proposé a t'est lecteur de contribuer a ton projet. On peut comparé a My major compagnie qui fait exactement la même chose c'est l'internaute qui donne ce qu'il a envie sur un artiste.
Toi c'est la même chose dans le sens où ta besoin de beaucoup de fond pour un projet relativement complexe.
Mais c'est trés français le problème de l'argent. Quand tu en a beaucoup tu est méprisé par ceux qui on en pas ou peux et quand tu est très ambitieux dans la vie et que tu réussie c'est la même chose.
Y a qua voir certaine personne qui se sont fait connaitre sur youtube.
Après moi ce que j'apprécie énormément chez toi c'est ta franchise ( même si parfois j'suis pas du tout d'accord avec toi) et l'ambition que tu a dans les projets qui tu fait ca me donne toujours envie de te soutenir.
ALORS CONTINUE ET LAISSE CEUX QUI RALE PARCE QUE TU TE FAIS FINANCER T'EST PROJET.
ceux qui rale sont ceux qui sont jaloux de ceux qui réussisse dans la vie c'est tout.
Le truc c'est qu'il faut distinguer deux choses... La première c'est la vision subjective que l'on a de la chose, et la deuxième, c'est donc la vision objective.
En ce qui me concerne (je donne donc ma vision subjective en premier), je n'ai jamais financé Lokan sur ces Xperiences car je trouve, au même titre qu'une autre personne dont je ne me souviens pas le nom/pseudo, que ce n'est pas à ça que sert le financement participatif.
Pour moi, il faut qu'il y ait un retour sur investissement viable et honnête sur le don que l'on a fait. Et je ne retrouve pas cet aspect sur les différents projets KKBB de Lokan. Pourtant, cela m'est déjà arrivé de financer des projets sur Kickstarter qui me semblaient viables, et j'en ai fait un retour sur investissement indéniable car j'ai eu le produit final à disposition.
Je trouve donc, et ce n'est que mon point de vue, que faire un don sur un projet comme le tours du Mont-Blanc ne m'apporterais rien de plus que quelques minutes/heures de film ou divertissement, et cela, je l'ai déjà gratuitement sur de très bons reportages sur France 5, voire sur de très belles vidéos sur internet. Même si je suis Lokan depuis plus de 2 ans, je n'ai pas que ce site dans mes favoris, soyons clair.
Pour ce qui est de ma vision objective, Il faut être clair, Lokan à tout à fait le droit de développer un projet comme ça et de faire une demande de don puisque de toute façon, il a tout à fait le droit de le faire. De plus, et comme tout le monde est d'accord pour le dire, personne n'est obligé de financer quoi que ce soit.
Le problème de cette règle "immuable", c'est qu'il ne faut pas trop en jouer non plus. Je pense que ce n'est pas forcément une bonne idée d'utiliser cet argument à tout bout de champs pour dire que ce n'est pas un tort ou une escroquerie... De plus, et comme l'a dit une autre personne, j'ai déjà entendu dire Lokan (et cela peut-être sous le coup de la colère) que ceux qui ne payaient pas n'étaient pas intéressés par le contenu du site. Même si je peux comprendre la colère, je ne comprend pas forcément ce genre de parole. A partir du moment où l'on a une certaine notoriété, il faut surtout éviter ce genre de mots, même sous l'effet de la pression ou de la colère.
Pour conclure avec une note plus personnelle, je vois beaucoup d'internautes proposer des contenus plutôt atypiques sans demander un seul sou à leurs visiteurs. Il faut juste faire des choses à sa hauteur, et si c'est pas possible, proposer autre chose. Je rêverais d'avoir une Volkswagen Sirocco, mais j'ai pas les sous... Je roule donc en ZX...
De plus, je suis Lokan depuis suffisamment longtemps pour affirmer que le contenu de son blog me plaisait largement plus lorsque le site était tout moche, et quand il démontait ses macs en mode rien à foutre devant une caméra pourrie.
Même si j'aime bien les tests qui sont faits encore maintenant, je ne peux pas m’empêcher de me dire que ceux-ci sont faits dans le souci de plaire et pas dans celui d'informer. Alors malgré ce que l'on va penser de mon message, je ne suis pas en train de dire que je n'aime pas le contenu, je suis juste nostalgique de l'époque ou l'image que dégageait Lokan ne lui importait que peu (ou en tout cas, c'est ce qu'il laissait croire par son attitude exemplaire et humble par rapport à sa présence sur internet).
Ma réponse va peut-être te paraître encore plus déroutante, mais je suis absolument d'accord avec toi.
J'adore l'époque où je démontais des ordis, à la maison pour en faire la vidéo (changer la ram, le disque, etc…) Mais ce temps est révolu pourquoi ? Parce que les nouveaux ordinateurs ne sont plus démontables par un petit con comme moi. Même MacG n'a pas réussi à ouvrir le nouvel iMac… Si tu regardes sur le site, la dernière vidéo d'upgrade est pour l'iMac 21,5" (à l'époque où il venait de sortir) et j'ai failli perdre mon ventilateur.
Nostalgie : je me souviens qu'à l'époque, c'est grâce à ce démontage et l'analyse faite que MacBidouille et les autres sites ont pu conclure qu'il s'agissait d'une protection de la sonde http://www.macbidouille.com/news/2009/10/29/changer-le-disque-dur-d-un-imac-21-5
Il me semble que je me fiche toujours de mon image sur Internet. Cette histoire en est la preuve, non ?
Donc apparemment, tu ne comprends pas le second degré et els subtilités de la langue française.
De fait, je vais être plus factuel :
- si je fais le TMB pour moi seul, c'est du personnel, et comme tout ce qui est personnel, je me débrouille pour le financer.
- si je fais le TMB pour en faire un film, je dois dormir chaque soir en gite afin de recharger les batteries, dé-rusher sur disques externes, etc. Dormir en gîte à un coût, et si tu te souviens bien, le montant demandé sur KKBB était purement et simplement le montant de l'hébergement.
Sans parler du fait que si je fais un film, je tue mes vacances, puisque je passe mon temps à filmer, et non pas à profiter.
Voilà.
Pour être sur que ce n'était pas un financement de vacances, j'ai une question : Serais-tu tout de même parti si les 1500€ n'avaient pas été atteinds?
Que l'on finance des projets pour avoir du contenu pourquoi pas, mais dans ce cas si le financement n'aboutit pas, qu'est ce qu'il se passe ? Est ce que tu annule tout le projet ou bien juste la partie "Partage de tout"?
Pour moi c'est le grand point d'ombre qui persiste.
Si ta cheville avait été en état, que tu avais "seulement" 400€ de KKBB, serais tu parti?
Si la réponse est non, pour moi c'était clairement du financement de vacances.
La réponse à ta question se trouvait sur la page KKBB. Sans financement, le TMB aurait été fait de manière personnelle, sans partage par la suite.
Si je n'avais eu que 400€ sur KKBB, l'objectif n'aurait pas été atteint, et je n'aurai donc pas eu un centime. Avec une cheville en état, je serai parti tout de même. Différemment, c'est tout.
Le problème à mon sens est plus le descriptif sur KKBB. Tu résumes le besoin de participation aux frais de bouche et de logement relatifs au séjour, et non pas au cout des moyens que tu mettras en place pour faire ton film.
Participez au financement de ton projet ne représente donc un intérêt que pour les contributeurs du pack premium (et plus) qui recevront un support physique de ton parcours (film + photo), puisque le reste sera dispo gratuitement sur ton site.
Comme tu indiques que ce projet tu l'aurait fait de toute façon, et que le cout du logement/bouffe ne devrait théoriquement pas changer, n'aurait-il pas été plus judicieux de demander une participation sur un site type "Potcommun" aux sympathisants de ton projet, et une fois ton séjour terminé, de vendre en plusieurs offres une version physique de ton film, genre "Offre 1 : DVD du séjour contenant des bonus inédits (histoire que ceux qui achètent aient un peu plus que ceux qui téléchargeront gratuitement)", "Offre 2 : DVD + bonus + album best of des photos du séjour", "Offre 3 : DVD + bonus + album intégral des photos", ...
Après, en résumé, tout ça n'est qu'une question de forme, et ceux qui te suivent et te soutiennent ne se pose pas la question...
Amicalement.
Moi je pense simplement qu'il y a eu, qu'il y a, et qu'il y aura toujours deux clans:
-Les connards qui parlent toujours pour rien dire.
-Et ceux qui ont décidé que tu faisais ce que tu voulais de ta vie, et que ça ne regarde que toi.
Perso' j'ai choisi le deuxième camp.
Salut Lokan, je suis ton blog depuis pas mal d'années maintenant. Est-ce-qu'on a un problème ? Clairement non ! Je pense que c'est pas car certains frustrés font un peu de bruit qu'il faut ce décourager.
On adhère ou pas mais si ça ne plait pas soit on est franc soit on ferme sa bouche ! Je trouve les test très bien j'aime les articles tant sur le fond que sur la forme.
J'ai participé au financement de x-usa et à la campagne de financement du site cette année. Pour autant je ne financerai pas le TMB cet été non pas que le concept me dérange c'est simplement que je ne me reconnait pas la dedans. Encore une fois c'est chacun son choix personne n'a le couteau sous la gorge !
Courage et continu d'avancer, on est avec toi !
Salut lokan,
Moi personnellement, je voie pas où est le mal de proposé a t'est lecteur de contribuer a ton projet. On peut comparé a My major compagnie qui fait exactement la même chose c'est l'internaute qui donne ce qu'il a envie sur un artiste.
Toi c'est la même chose dans le sens où ta besoin de beaucoup de fond pour un projet relativement complexe.
Mais c'est trés français le problème de l'argent. Quand tu en a beaucoup tu est méprisé par ceux qui on en pas ou peux et quand tu est très ambitieux dans la vie et que tu réussie c'est la même chose.
Y a qua voir certaine personne qui se sont fait connaitre sur youtube.
Après moi ce que j'apprécie énormément chez toi c'est ta franchise ( même si parfois j'suis pas du tout d'accord avec toi) et l'ambition que tu a dans les projets qui tu fait ca me donne toujours envie de te soutenir.
ALORS CONTINUE ET LAISSE CEUX QUI RALE PARCE QUE TU TE FAIS FINANCER T'EST PROJET.
ceux qui rale sont ceux qui sont jaloux de ceux qui réussisse dans la vie c'est tout.
Donc apparemment, tu ne comprends pas le second degré et els subtilités de la langue française.
De fait, je vais être plus factuel :
- si je fais le TMB pour moi seul, c'est du personnel, et comme tout ce qui est personnel, je me débrouille pour le financer.
- si je fais le TMB pour en faire un film, je dois dormir chaque soir en gite afin de recharger les batteries, dé-rusher sur disques externes, etc. Dormir en gîte à un coût, et si tu te souviens bien, le montant demandé sur KKBB était purement et simplement le montant de l'hébergement.
Sans parler du fait que si je fais un film, je tue mes vacances, puisque je passe mon temps à filmer, et non pas à profiter.
Voilà.
Pour être sur que ce n'était pas un financement de vacances, j'ai une question : Serais-tu tout de même parti si les 1500€ n'avaient pas été atteinds?
Que l'on finance des projets pour avoir du contenu pourquoi pas, mais dans ce cas si le financement n'aboutit pas, qu'est ce qu'il se passe ? Est ce que tu annule tout le projet ou bien juste la partie "Partage de tout"?
Pour moi c'est le grand point d'ombre qui persiste.
Si ta cheville avait été en état, que tu avais "seulement" 400€ de KKBB, serais tu parti?
Si la réponse est non, pour moi c'était clairement du financement de vacances.
La réponse à ta question se trouvait sur la page KKBB. Sans financement, le TMB aurait été fait de manière personnelle, sans partage par la suite.
Si je n'avais eu que 400€ sur KKBB, l'objectif n'aurait pas été atteint, et je n'aurai donc pas eu un centime. Avec une cheville en état, je serai parti tout de même. Différemment, c'est tout.
Le problème à mon sens est plus le descriptif sur KKBB. Tu résumes le besoin de participation aux frais de bouche et de logement relatifs au séjour, et non pas au cout des moyens que tu mettras en place pour faire ton film.
Participez au financement de ton projet ne représente donc un intérêt que pour les contributeurs du pack premium (et plus) qui recevront un support physique de ton parcours (film + photo), puisque le reste sera dispo gratuitement sur ton site.
Comme tu indiques que ce projet tu l'aurait fait de toute façon, et que le cout du logement/bouffe ne devrait théoriquement pas changer, n'aurait-il pas été plus judicieux de demander une participation sur un site type "Potcommun" aux sympathisants de ton projet, et une fois ton séjour terminé, de vendre en plusieurs offres une version physique de ton film, genre "Offre 1 : DVD du séjour contenant des bonus inédits (histoire que ceux qui achètent aient un peu plus que ceux qui téléchargeront gratuitement)", "Offre 2 : DVD + bonus + album best of des photos du séjour", "Offre 3 : DVD + bonus + album intégral des photos", ...
Après, en résumé, tout ça n'est qu'une question de forme, et ceux qui te suivent et te soutiennent ne se pose pas la question...
Amicalement.
Moi je pense simplement qu'il y a eu, qu'il y a, et qu'il y aura toujours deux clans:
-Les connards qui parlent toujours pour rien dire.
-Et ceux qui ont décidé que tu faisais ce que tu voulais de ta vie, et que ça ne regarde que toi.
Perso' j'ai choisi le deuxième camp.
Je suis le seul à me dire "p'tain c'est dommage" ? Je pourrais jamais faire le TMB à court terme d'un point de vue cardiaque et ça m'aurais vraiment plu de pouvoir le vivre au travers de toi.
Enfin, l'argent...
Allez, bon courage à toi LoKan, avec cette chaleur... 🙂
Je suis le seul à me dire "p'tain c'est dommage" ? Je pourrais jamais faire le TMB à court terme d'un point de vue cardiaque et ça m'aurais vraiment plu de pouvoir le vivre au travers de toi.
Enfin, l'argent...
Allez, bon courage à toi LoKan, avec cette chaleur... 🙂
Les chiens aboient et la caravane passe. Je ne vois pas de problème avec toi ! Je vois surtout des solutions, des explications, du partage, de la passion _j'en oublie car c'est l'été et je suis feignasse_ On n'a pas de problème et tout va bien STP continue.
Oui enfin, "plus c'est gros mieux ça passe" c'est pas exact dans tous les cas... J'aimerais bien connaître l'avis de madame ..
Vincent Glad la caution "Geekos" du Grand Journal se croyant être la représentation de la Génération Y / 2.0 dans les médias... se permet de juger "les dérives" du financement participatif" avec un titre racoleur et caricatural au possible... Laissez moi rire...
Sa présence médiatique se résume à évangéliser les masses "aux joies" d'Internet et des buzz ou bien de traiter de sujets partiellement quitte à stigmatiser, faire dans l'omission, citer des âneries... Tout ceci sur 3 médias différents et en étant payé... Mais c'est pas grave ... Lui est tout excusé car c'est son métier...
Je pose donc la question suivante : Quel est le plus grave (et le plus opportuniste) entre essayer de monter un projet Web aux contours définis ( et à la participation financière laissée à la libre appréciation du lecteur) et jouer les faux geekos cumulars dans les médias traditionnels en vendant une fausse vision de la sphère Web ???
Bref... Un gros big up pour LoKan (même si je ne suis pas toujours d'accord avec ta vision des choses).
Je voudrais préciser qu'à la base le crossfunding c'est quand même fait pour aider des gens. Monter une affaire, je sais de quoi je parle, je galère à me faire financer mon projet. Et je trouve dommage que le principe soit decribiliser par des mecs comme Vincent Glad qui chie sur le principe en faisant un article sensationnel. Le principe du crossfunding est de donner de l'argent en échange d'une contre partie, si des gens donnent c'est qu'ils ont envié de la contre partie. Ça aide à lancer des projets qui peuvent virer en entreprise, ça aide des gens à vivre une aventure. Il faut savoir convaincre c'est tout mais ça n'est pas facile croyez moi. Lokan tu tentes c'est bien, mais d'expérience je sais qu'il faut au moins 6 mois de préparatifs pour faire un truc convaincant. C'est difficile ça prend du temps. Les guignols qui restent derrière leur écran à seulement liker du post, on s'en passerait bien. Lokan fais plutôt un projet tournant autour du financement de test matos indépendant, là je serais tenté de donner.
Le crowdfunding souffre de 2 goys problèmes :
. Il n'offre AUCUNE garantie à ceux qui "investissent". D'où les multiples arnaques.
. Il attire tous les mauvais gestionnaires qui n'auraient pas été financé par les banques (à juste titre).
Malgré quelques bons côtés sur le papier, vivement que ce modèle disparaisse pour de bon.
je suis en partie d'accord avec toi, mais sache que si le financement n'abouti pas le financeur est remboursé si le site est sérieux. Pour les banques, je ne suis pas d'accord avec toi, je connais un paquet de baltringues qui bossent dans des banques et qui ne sont pas capable de gérer correctement un portefeuille. De plus, une banque te prête de l'argent si ton affaire leur parle et que la prise de risque est minimale, ce qui est normal et rassurant pour une banque, quoique, quand on voit certaines grosses affaires, on se demande. En tout cas, pour les projets atypiques qui peuvent aboutir par la suite à une création d'entreprise, grâce au crowdfunding, tu as la possibilité de te construire une crédibilité au prêt de ta banque, puisque que tu as pu avoir une clientèle qui a cru dans ton projet qui partait de zéro. Je connais un exemple de personne pret de chez moi pour qui cela a marché puisqu'il peut maintenant vivre du montage viédo à partir d'un projet qu'il a lancé sur un site de crowdfunding.
Les sites et les gens sités plus haut font beaucoup de mal à ces modes de financement et au personne qui donnent de leur temps et de l'énergie pour proposer un projet sérieux. Le système n'est pas parfait, il a beaucoup de dérives, certes, mais il faut arrêter de faire le buzz pour faire de la connexion sur son blog, son twitter etc...
La technologie leapmotion que l'on retrouvera dans pas mal d'appareil d'ici peu et ici de kickstarter, et encore j'en site un hyper connu. Il y a aussi des gens sérieux, il faut arrêter de cracher dessus, mais ça c'est typiquement français. Et c'est un autre débat.
Tu oublie qu'une fois les sous récoltés à 100%, 200%, 1000%, 10000%, rien n'empêche le gars de partir avec la caisse et de ne rien faire du projet. Assurance : 0%. Que ça marche de temps en temps, encore heureux pour les "couillons" d'investisseurs, mais ce modèle est tout sauf fiable.
C'est valable pour tout. Même pour les entreprises ayant pignon sur rue.
Ben non, il y a une personne physique, avec une adresse physique, etc. Il est enregistré à la chambre du commerce, etc. En cas de fraude, il peut s'amuser à échapper à la justice (et s'il est novice, il va avoir du mal l'apprenti arnaqueur...).
Avec le crowdfunding, il n'y a que du vague. On vend du rêve avec des photos, des plans sur un coin de table, une vidéo bien chiadée et c'est parti ! On ne demande jamais de montrer pâte blanche, tu peux te faire domicilier où tu veux, etc. Le service fourni n'est juste pas sérieux du tout et n'offre aucune garantie, aucun recours (Kickstarter & Co se dédouane clairement dans leurs CGV : démerdez-vous s'il y a un problème).
Et ça, ce n'est pas du tout acceptable de mon point de vue.
Tu parles sans savoir. Qu'il y ai une personne physique ou pas, une adresse physique ou pas, ça ne change rien d'un point de vue légal. L'affaire Mondial Discount dont je suis une des victimes en est la preuve.
Pour faire suite à mon message d'il y a quelques minutes, il ne faut pas oublier qu'une entreprise de plein pied ne fera pas payer en avance des futurs produits par le plouc moyen : il n'y a rien de mieux pour qu'il se fasse harceler de vive voix tous les jours, avec menaces à l'appui, si les "investisseurs" ne voient rien venir rapidement.
Quand tu achètes un voyage en ligne sans voir l'hôtel , et qu'arrivé sur place ça n'a rien a voir dans le sens négatif du terme, alors tu t'es fait enflé, et je te garanti que pour te faire rembourser par ces boîtes qui on pignon sur rue c'est la croix et la bannière au point que beaucoup laissé tomber. Si tu habites dans le larsac, tu ne montes pas a Paris tous les jours râler chez voyages privé. C'est toujours facile quand on est simple spectateur.
Les chiens aboient et la caravane passe. Je ne vois pas de problème avec toi ! Je vois surtout des solutions, des explications, du partage, de la passion _j'en oublie car c'est l'été et je suis feignasse_ On n'a pas de problème et tout va bien STP continue.
Oui enfin, "plus c'est gros mieux ça passe" c'est pas exact dans tous les cas... J'aimerais bien connaître l'avis de madame ..
Vincent Glad la caution "Geekos" du Grand Journal se croyant être la représentation de la Génération Y / 2.0 dans les médias... se permet de juger "les dérives" du financement participatif" avec un titre racoleur et caricatural au possible... Laissez moi rire...
Sa présence médiatique se résume à évangéliser les masses "aux joies" d'Internet et des buzz ou bien de traiter de sujets partiellement quitte à stigmatiser, faire dans l'omission, citer des âneries... Tout ceci sur 3 médias différents et en étant payé... Mais c'est pas grave ... Lui est tout excusé car c'est son métier...
Je pose donc la question suivante : Quel est le plus grave (et le plus opportuniste) entre essayer de monter un projet Web aux contours définis ( et à la participation financière laissée à la libre appréciation du lecteur) et jouer les faux geekos cumulars dans les médias traditionnels en vendant une fausse vision de la sphère Web ???
Bref... Un gros big up pour LoKan (même si je ne suis pas toujours d'accord avec ta vision des choses).
Je voudrais préciser qu'à la base le crossfunding c'est quand même fait pour aider des gens. Monter une affaire, je sais de quoi je parle, je galère à me faire financer mon projet. Et je trouve dommage que le principe soit decribiliser par des mecs comme Vincent Glad qui chie sur le principe en faisant un article sensationnel. Le principe du crossfunding est de donner de l'argent en échange d'une contre partie, si des gens donnent c'est qu'ils ont envié de la contre partie. Ça aide à lancer des projets qui peuvent virer en entreprise, ça aide des gens à vivre une aventure. Il faut savoir convaincre c'est tout mais ça n'est pas facile croyez moi. Lokan tu tentes c'est bien, mais d'expérience je sais qu'il faut au moins 6 mois de préparatifs pour faire un truc convaincant. C'est difficile ça prend du temps. Les guignols qui restent derrière leur écran à seulement liker du post, on s'en passerait bien. Lokan fais plutôt un projet tournant autour du financement de test matos indépendant, là je serais tenté de donner.
Le crowdfunding souffre de 2 goys problèmes :
. Il n'offre AUCUNE garantie à ceux qui "investissent". D'où les multiples arnaques.
. Il attire tous les mauvais gestionnaires qui n'auraient pas été financé par les banques (à juste titre).
Malgré quelques bons côtés sur le papier, vivement que ce modèle disparaisse pour de bon.
je suis en partie d'accord avec toi, mais sache que si le financement n'abouti pas le financeur est remboursé si le site est sérieux. Pour les banques, je ne suis pas d'accord avec toi, je connais un paquet de baltringues qui bossent dans des banques et qui ne sont pas capable de gérer correctement un portefeuille. De plus, une banque te prête de l'argent si ton affaire leur parle et que la prise de risque est minimale, ce qui est normal et rassurant pour une banque, quoique, quand on voit certaines grosses affaires, on se demande. En tout cas, pour les projets atypiques qui peuvent aboutir par la suite à une création d'entreprise, grâce au crowdfunding, tu as la possibilité de te construire une crédibilité au prêt de ta banque, puisque que tu as pu avoir une clientèle qui a cru dans ton projet qui partait de zéro. Je connais un exemple de personne pret de chez moi pour qui cela a marché puisqu'il peut maintenant vivre du montage viédo à partir d'un projet qu'il a lancé sur un site de crowdfunding.
Les sites et les gens sités plus haut font beaucoup de mal à ces modes de financement et au personne qui donnent de leur temps et de l'énergie pour proposer un projet sérieux. Le système n'est pas parfait, il a beaucoup de dérives, certes, mais il faut arrêter de faire le buzz pour faire de la connexion sur son blog, son twitter etc...
La technologie leapmotion que l'on retrouvera dans pas mal d'appareil d'ici peu et ici de kickstarter, et encore j'en site un hyper connu. Il y a aussi des gens sérieux, il faut arrêter de cracher dessus, mais ça c'est typiquement français. Et c'est un autre débat.
Tu oublie qu'une fois les sous récoltés à 100%, 200%, 1000%, 10000%, rien n'empêche le gars de partir avec la caisse et de ne rien faire du projet. Assurance : 0%. Que ça marche de temps en temps, encore heureux pour les "couillons" d'investisseurs, mais ce modèle est tout sauf fiable.
C'est valable pour tout. Même pour les entreprises ayant pignon sur rue.
Ben non, il y a une personne physique, avec une adresse physique, etc. Il est enregistré à la chambre du commerce, etc. En cas de fraude, il peut s'amuser à échapper à la justice (et s'il est novice, il va avoir du mal l'apprenti arnaqueur...).
Avec le crowdfunding, il n'y a que du vague. On vend du rêve avec des photos, des plans sur un coin de table, une vidéo bien chiadée et c'est parti ! On ne demande jamais de montrer pâte blanche, tu peux te faire domicilier où tu veux, etc. Le service fourni n'est juste pas sérieux du tout et n'offre aucune garantie, aucun recours (Kickstarter & Co se dédouane clairement dans leurs CGV : démerdez-vous s'il y a un problème).
Et ça, ce n'est pas du tout acceptable de mon point de vue.
Tu parles sans savoir. Qu'il y ai une personne physique ou pas, une adresse physique ou pas, ça ne change rien d'un point de vue légal. L'affaire Mondial Discount dont je suis une des victimes en est la preuve.
Pour faire suite à mon message d'il y a quelques minutes, il ne faut pas oublier qu'une entreprise de plein pied ne fera pas payer en avance des futurs produits par le plouc moyen : il n'y a rien de mieux pour qu'il se fasse harceler de vive voix tous les jours, avec menaces à l'appui, si les "investisseurs" ne voient rien venir rapidement.
Quand tu achètes un voyage en ligne sans voir l'hôtel , et qu'arrivé sur place ça n'a rien a voir dans le sens négatif du terme, alors tu t'es fait enflé, et je te garanti que pour te faire rembourser par ces boîtes qui on pignon sur rue c'est la croix et la bannière au point que beaucoup laissé tomber. Si tu habites dans le larsac, tu ne montes pas a Paris tous les jours râler chez voyages privé. C'est toujours facile quand on est simple spectateur.
Ce mode de financement est particulièrement pratique, mais n'ayant pas trouvé les projets intéressant, je n'ai pas participé. (Y-a t'il vraiment quelque chose d'autre à rajouté ? )
Le nouveau design est propre et je ne pense pas que limiter LoKan.fr à un simple site High-Tech soit une bonne idée.
Les derniers articles ne m'ont pas passionné, mais me sorte quand même de mon petit monde de geek, ce qui reste une bonne chose.
Les vidéos sont bien foutut et bien que je rêve toujours podcast de cette qualité présentant un peu le petit monde de l'open-source, voir de la programmation (soyons fou ^ ^), je ne désespère pas pour autant...
Bonne continuation !
Personnellement, je pense que si tu veux faire le tour du Mt Blanc il te suffit de t'inscrire à l'officiel UTMB qui a lieu en Octobre (si je ne me trompe pas). A part les droits d'inscriptions et un peu d'autoroute tu ne paieras pas grand chose. Le couch surfing à Chamonix est très efficace. Bref pas besoin de sommes astronomiques. Et Mr et Madame tout le monde avec un peu d'entrainement arrivent à boucler la boucle dans la limite de temps indiquée. Donc...
Autant X-usa demandait d'autres moyens mais le tour du mont blanc est fait par grand nombre de personnes, et l'avantage du trail ou de la randonnée c'est qu'à part de bonnes chaussures on a pas besoin de grand chose.
Pour le faire tout seul, je sais bien. Mais quand tu veux faire un long métrage documentaire, c'est une autre histoire.
L'UTMB n'est pas ouvert à tout le monde... Beaucoup de préparation en ultra-trail est nécessaire et surtout il faut récupérer les points pour pouvoir s'inscrire et passer les tirages au sort.
Pas mal de personnes surestiment leur capacité...
Prends le premier point relais de la 3C / UTMB / TDC et tu vois la souffrance des gens qui y vont les mains dans les poches.
C'est pareil pour le TMB, les genoux et les chevilles qui lâche à mis chemin entre Champex et Courmayeur tu en à la pelle...
C'est sur qu'entre les mains dans les poches et une bonne préparation il y a une bonne différence.
Mais heureusement que sur ce type de courses il n'y a pas que des Killian et des Sébastien Chaigneau. Il y a aussi des personnes comme vous et moi qui se préparent pendant un an en vue de ce type de courses.
Ce mode de financement est particulièrement pratique, mais n'ayant pas trouvé les projets intéressant, je n'ai pas participé. (Y-a t'il vraiment quelque chose d'autre à rajouté ? )
Le nouveau design est propre et je ne pense pas que limiter LoKan.fr à un simple site High-Tech soit une bonne idée.
Les derniers articles ne m'ont pas passionné, mais me sorte quand même de mon petit monde de geek, ce qui reste une bonne chose.
Les vidéos sont bien foutut et bien que je rêve toujours podcast de cette qualité présentant un peu le petit monde de l'open-source, voir de la programmation (soyons fou ^ ^), je ne désespère pas pour autant...
Bonne continuation !
Personnellement, je pense que si tu veux faire le tour du Mt Blanc il te suffit de t'inscrire à l'officiel UTMB qui a lieu en Octobre (si je ne me trompe pas). A part les droits d'inscriptions et un peu d'autoroute tu ne paieras pas grand chose. Le couch surfing à Chamonix est très efficace. Bref pas besoin de sommes astronomiques. Et Mr et Madame tout le monde avec un peu d'entrainement arrivent à boucler la boucle dans la limite de temps indiquée. Donc...
Autant X-usa demandait d'autres moyens mais le tour du mont blanc est fait par grand nombre de personnes, et l'avantage du trail ou de la randonnée c'est qu'à part de bonnes chaussures on a pas besoin de grand chose.
Pour le faire tout seul, je sais bien. Mais quand tu veux faire un long métrage documentaire, c'est une autre histoire.
L'UTMB n'est pas ouvert à tout le monde... Beaucoup de préparation en ultra-trail est nécessaire et surtout il faut récupérer les points pour pouvoir s'inscrire et passer les tirages au sort.
Pas mal de personnes surestiment leur capacité...
Prends le premier point relais de la 3C / UTMB / TDC et tu vois la souffrance des gens qui y vont les mains dans les poches.
C'est pareil pour le TMB, les genoux et les chevilles qui lâche à mis chemin entre Champex et Courmayeur tu en à la pelle...
C'est sur qu'entre les mains dans les poches et une bonne préparation il y a une bonne différence.
Mais heureusement que sur ce type de courses il n'y a pas que des Killian et des Sébastien Chaigneau. Il y a aussi des personnes comme vous et moi qui se préparent pendant un an en vue de ce type de courses.
Pour moi, pas de souci.
Tu seras pas le premier à instaurer un système de don. Et si tu dis clairement quel est l'objectif de ce don, c'est tout à ton honneur.
Et comme tu l'as dit, personne n'est obligé de répondre à l'appel ...
Pour moi, pas de souci.
Tu seras pas le premier à instaurer un système de don. Et si tu dis clairement quel est l'objectif de ce don, c'est tout à ton honneur.
Et comme tu l'as dit, personne n'est obligé de répondre à l'appel ...
C'est fou comme avec internet les gens devienne avare. On veux tout, tout de suite et gratuitement, youtube, du cloud, de la musique, des films etc. Lokan nous fourni une dose de conseils, de tests, d'avis, de photos et de poadcast il le fait pour lui mais SURTOUT pour nous. Pour moi si tu ne veux pas mettre d'argent alors aucun souci et Lokan n'a pas de problème avec ça, passe ton chemin des articles Xperience. On paye les "vacance", peux être mais derrière on a du contenus, des conseils et des astuce. Toi la devant ton ordinateur, il y a bien un moment ou tu aura envi de te sortir un peu et d'aller prendre ton sac a dos, alors tu recherchera sur google et tu tombera sur un vidéo d'un monsieur qui raconte son expérience de voyage, de la préparation a l'accomplissement.. et tu sera bien content de les avoir ces infos alors pourquoi tant de critique.
Mon seul petit conseil que je te donnerai lokan s'il en est vraiment un c'est d'essayer de faire des petites vidéo de petit trip du genre je vais me faire 1h de vélo, tient je vais essayer de me faire un petit film de 2min. Ce qui te permettra de te perfectionner encore sur les tournage/montage pour des vidéo de récit de trip et aussi de pouvoir faire une petite "démo" que tu placera dans ton projet KKBB afin que les gens puisse avoir un aperçu des vidéos qu'il pourrait avoir en soutenant ton projet et en recevant le DVD. Ou bien entoure toi d'un cameraman qui pourra t'aider à tourner. (j'en connais un bien, si si 🙂 )
dans tout les cas je pense qu'il faut avancer et que les gens qui ne sont pas d'accord passerons leurs chemin.
Franchement.... La vie est parfois comme une tranche de M... qu'on vous force à avaler.
Est ce que quelqu'un se sent contraint dans son intégrité physique et mentale à donner des euros ?
Alors qu'ils arrêtent de pourrir la vie de Lokan, de nous pourrir la vie et par la même occasion de briser la part de rêves qu'il peut nous être apporté ainsi.
"Quoi ? Qu'est c'qui dit le mec là ?"
Il dit que quand vous serez cloué sur une putain de chaise avec le bras gauche valide alors que vous êtiez droitier, et que vous pourrez plus faire grand chose comme activité de votre vie à part du gras alors que je rêve toujours de montagnes et d'escalades, ALORS OUI JE VEUX VOIR DES INVESTISSEMENTS COMME CELUI LA, OUI JE VEUX PARTICIPER A LA HAUTEUR DE MES MOYENS ET MERDE ARRETEZ DE NOUS FAIRE CHIER A CRITIQUER AU LIEU D'ETRE AU MOINS UNE FOIS CONSTRUCTIF.
Fonce Lokan, fonce et te pose plus de questions. Ce que tu fais coute du temps, de l'argent, de l'investissement et de la vie personnelle, de la jalousie et de la nuisance gratuite malheureusement aussi en retour. Tu as visé juste en soumettant ton projet à subvention.
Et donne nous du rêve. Y a pas de problèmes. Y a que des solutions.
Merci pour ce que tu fais, envers et contre tous.
Dominique
C'est fou comme avec internet les gens devienne avare. On veux tout, tout de suite et gratuitement, youtube, du cloud, de la musique, des films etc. Lokan nous fourni une dose de conseils, de tests, d'avis, de photos et de poadcast il le fait pour lui mais SURTOUT pour nous. Pour moi si tu ne veux pas mettre d'argent alors aucun souci et Lokan n'a pas de problème avec ça, passe ton chemin des articles Xperience. On paye les "vacance", peux être mais derrière on a du contenus, des conseils et des astuce. Toi la devant ton ordinateur, il y a bien un moment ou tu aura envi de te sortir un peu et d'aller prendre ton sac a dos, alors tu recherchera sur google et tu tombera sur un vidéo d'un monsieur qui raconte son expérience de voyage, de la préparation a l'accomplissement.. et tu sera bien content de les avoir ces infos alors pourquoi tant de critique.
Mon seul petit conseil que je te donnerai lokan s'il en est vraiment un c'est d'essayer de faire des petites vidéo de petit trip du genre je vais me faire 1h de vélo, tient je vais essayer de me faire un petit film de 2min. Ce qui te permettra de te perfectionner encore sur les tournage/montage pour des vidéo de récit de trip et aussi de pouvoir faire une petite "démo" que tu placera dans ton projet KKBB afin que les gens puisse avoir un aperçu des vidéos qu'il pourrait avoir en soutenant ton projet et en recevant le DVD. Ou bien entoure toi d'un cameraman qui pourra t'aider à tourner. (j'en connais un bien, si si 🙂 )
dans tout les cas je pense qu'il faut avancer et que les gens qui ne sont pas d'accord passerons leurs chemin.
Franchement.... La vie est parfois comme une tranche de M... qu'on vous force à avaler.
Est ce que quelqu'un se sent contraint dans son intégrité physique et mentale à donner des euros ?
Alors qu'ils arrêtent de pourrir la vie de Lokan, de nous pourrir la vie et par la même occasion de briser la part de rêves qu'il peut nous être apporté ainsi.
"Quoi ? Qu'est c'qui dit le mec là ?"
Il dit que quand vous serez cloué sur une putain de chaise avec le bras gauche valide alors que vous êtiez droitier, et que vous pourrez plus faire grand chose comme activité de votre vie à part du gras alors que je rêve toujours de montagnes et d'escalades, ALORS OUI JE VEUX VOIR DES INVESTISSEMENTS COMME CELUI LA, OUI JE VEUX PARTICIPER A LA HAUTEUR DE MES MOYENS ET MERDE ARRETEZ DE NOUS FAIRE CHIER A CRITIQUER AU LIEU D'ETRE AU MOINS UNE FOIS CONSTRUCTIF.
Fonce Lokan, fonce et te pose plus de questions. Ce que tu fais coute du temps, de l'argent, de l'investissement et de la vie personnelle, de la jalousie et de la nuisance gratuite malheureusement aussi en retour. Tu as visé juste en soumettant ton projet à subvention.
Et donne nous du rêve. Y a pas de problèmes. Y a que des solutions.
Merci pour ce que tu fais, envers et contre tous.
Dominique
Nous nous faisons quand même bien pourrir la vie par ce genre de personne(s)... Je suis entièrement satisfait de mon investissement dans X-USA, jamais je n'ai regretté mon geste. Longue vie a tes projets Lokan, si il y en a d'autres je serai encore là. A+ mec
Nous nous faisons quand même bien pourrir la vie par ce genre de personne(s)... Je suis entièrement satisfait de mon investissement dans X-USA, jamais je n'ai regretté mon geste. Longue vie a tes projets Lokan, si il y en a d'autres je serai encore là. A+ mec
Ce problème de financement n'est que, dans le fond, un problème lié à
notre époque où à l'heure actuelle il parait invraisemblable de donner
sans rien attendre en retour.
Quelque part, on apprend de plus en plus tôt que pour avoir une belle vie il faut faire des études, travailler dur, avoir un beau salaire, se gargariser de choses futiles, et pouvoir se procurer tout ce dont on a besoin (ce dont on désire surtout). Cela créer un esprit assez mal-saint qui consiste à rechercher toujours plus pour avoir plus. Etre généreux, donner pour le plaisir de donner devient presque obsolète avec cette façon de penser, à l'heure où on ne veut que dépenser utilement, ne faire que le nécessaire à notre bien-être.
Mais ce que les gens ont une sérieuse tendance à oublier, c'est que parfois notre propre bien-être par par celui d'autrui.
Je suis une personne vertueusement généreuse, qui me complait à rendre heureux les gens. Si pour moi le bonheur est totalement immatériel (le stoïcisme compte beaucoup à mes yeux), je reconnais parfaitement que chez certains, le fait d'avoir du bien matériel vont les rendre heureux. Ainsi, je n'hésite pas à offrir généreusement ce dont ils ont, eux, besoins, pour parfaire ma recherche du bonheur. Et le plus étonnant, c'est qu'aux yeux de certains, je ne suis pas "normal", je "ne devrais pas agir ainsi".
S'il y a bien quelque chose d'anormal à mes yeux, c'est bien le fait de trouver une générosité anormal. Tout ceux qui critiquent n'importe quel dons monétaire ne sont que des personnes rongé par la vision qu'ils ont de la société. Ces personnes là récolteront alors ce qu'ils ont semé un jour où l'autre.
Ce problème de financement n'est que, dans le fond, un problème lié à
notre époque où à l'heure actuelle il parait invraisemblable de donner
sans rien attendre en retour.
Quelque part, on apprend de plus en plus tôt que pour avoir une belle vie il faut faire des études, travailler dur, avoir un beau salaire, se gargariser de choses futiles, et pouvoir se procurer tout ce dont on a besoin (ce dont on désire surtout). Cela créer un esprit assez mal-saint qui consiste à rechercher toujours plus pour avoir plus. Etre généreux, donner pour le plaisir de donner devient presque obsolète avec cette façon de penser, à l'heure où on ne veut que dépenser utilement, ne faire que le nécessaire à notre bien-être.
Mais ce que les gens ont une sérieuse tendance à oublier, c'est que parfois notre propre bien-être par par celui d'autrui.
Je suis une personne vertueusement généreuse, qui me complait à rendre heureux les gens. Si pour moi le bonheur est totalement immatériel (le stoïcisme compte beaucoup à mes yeux), je reconnais parfaitement que chez certains, le fait d'avoir du bien matériel vont les rendre heureux. Ainsi, je n'hésite pas à offrir généreusement ce dont ils ont, eux, besoins, pour parfaire ma recherche du bonheur. Et le plus étonnant, c'est qu'aux yeux de certains, je ne suis pas "normal", je "ne devrais pas agir ainsi".
S'il y a bien quelque chose d'anormal à mes yeux, c'est bien le fait de trouver une générosité anormal. Tout ceux qui critiquent n'importe quel dons monétaire ne sont que des personnes rongé par la vision qu'ils ont de la société. Ces personnes là récolteront alors ce qu'ils ont semé un jour où l'autre.
Se faire traiter de voleur par un site envahi de pubs c'est un peut paradoxale.
Se faire traiter de voleur par un site envahi de pubs c'est un peut paradoxale.
Bonsoir,
Je réagis peu ou pas à tes articles, mais cela ne m'empêche de kiffer ou non. Après, la participation à ton projet ça ne me choque pas plus que ça. On n'est pas obligé de te financer et si je le pouvais je te financerais juste par curiosité de voir la finalité de ton projet. Ce qui me choque c'est les insultent qui sont proféré à ton encontre, je veux bien qu'il y est un désaccord sur ce financement, on peut l'exposer cordialement non sans insulte? sache que la bêtise humaine est universelle donc ne prête plus attention a ce genre de remarque ou d'insulte même si je sais que tu as envie de te faire justice. Je suis de ceux qui pensent que si une personne profite de la générosité le paiera un jour, comme ceux qui médisent pour nuire à une personne le paiera aussi.. Dans ton cas, je ne pense que tu profites de la communauté mais tu fais profiter de la communauté de ton contenu.
Bonne continuation...
Bonsoir,
Je réagis peu ou pas à tes articles, mais cela ne m’empêche de kiffer ou non. Après, la participation à ton projet ça ne me choque pas plus que ça. On n'est pas obligé de te financer et si je le pouvais je te financerais juste par curiosité de voir la finalité de ton projet. Ce qui me choque c'est les insultent qui sont proféré à ton encontre, je veux bien qu'il y est un désaccord sur ce financement, on peut l'exposer cordialement non sans insulte? sache que la bêtise humaine est universelle donc ne prête plus attention a ce genre de remarque ou d'insulte même si je sais que tu as envie de te faire justice. Je suis de ceux qui pensent que si une personne profite de la générosité le paiera un jour, comme ceux qui médisent pour nuire à une personne le paiera aussi.. Dans ton cas, je ne pense que tu profites de la communauté mais tu fais profiter de la communauté de ton contenu.
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